Спорт и государство.

  1. ТС
     
    Franco
    Оффлайн

    Franco Moderator Staff Member

    Joined:
    Nov 19, 2009
    Messages:
    450
    Likes Received:
    7
    Trophy Points:
    18
    Репутация:
    26
    Интересный образ государства Спарта недавно встретился в какой-то заметке. Своего рода государство-утопия. Все заняты спортом, слабых просто нет.
    И как-то поневоле задумался: а вообще уместен ли такой подход?
    Насколько важным аспектом является спорт в жизни государства как института вообще?
    Взять к примеру больную тему - нашу страну. Спорт надо сказать выполняет роль представительскую - просто померяться с другими государствами своими спортсменами на групповой арене::biggrin24.gif:: И спортсмена образ у нас харизматичный, но уродливый.
    Это глупый (только глупый пойдет совершенствовать свое тело, когда столько интересных "дел") человек. Человек на химии (т.к. нет спорта без нее). Одновременно с этим он жутко охоч до богатства. Поэтому мало кто из подростающего поколения (а это будущая основа государства) будет становиться спортсменом, ведь лучше давить "ягу" с друзьями. Это куда моднее.
    А кто рискнет пойти в спорт, тот столкнется с проблемой доступности. Войдя в спорт-магазин мы видим большие цены, а пытаясь найти место для тренировок мы опять сталкиваемся либо с дороговизной, либо с отсутствием оного вообще. Более того, государство душит ещё и любую инициативу. Например, чинуши выжимают спортивные сообщества из помещений с огромным усердием. А именно любительские инициативные спортивные сообщества - это база большого спорта.
    И всё равно находятся люди, которые тренируют, тренируются и организуют других несмотря ни на что, просто ради фана и любви к спорту. Я знаю достаточно таких и искренне ими восхищаюсь.
    Впрочем, то что я описал - это знает каждый кто ведет социальную жизнь:) Подводя итог - государство совсем не поддерживает спорт на самом его базовом уровне - массовом и любительском. А порой кажется,что мало того не поддерживает, а вообще травит.
    Вот такая тема получается...
    А вы ощущали на себе или вокруг себя то что я описал? Можно ли с этим бороться и боритесь ли Вы? Или может не всё так грустно?
    И ещё один - более глобальный. Спорт - это дух, а дух людей - это государство. Если вот так душить спорт, то аукнется ли это обществу и как сильно?
    Высказываемся, актуальная тема, очень интересно услышать мнение таких же как я::-ph34r.gif::
  2.  
    Илья
    Оффлайн

    Илья Атлет

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    455
    Likes Received:
    44
    Trophy Points:
    38
    Location:
    Тольятти
    Репутация:
    21
    Рост/Вес/Возраст:
    173/93/42
    Государство (РФ) - наш главный враг, и в спорте и вообще. Это власть чиновников. Тут подмена родины, отечества и т.п. нашей воровской властью. Выход один - менять государство, но большинство людей - трусливые лентяи или ленивые трусы, поэтому тупик...
    А вообще спорт - замена войн, поэтому спортивные победы - это престиж государства. Но временщикам этого не понять.
  3.  
    MadPioneer
    Оффлайн

    MadPioneer Спортсменчик

    Joined:
    Nov 9, 2008
    Messages:
    467
    Likes Received:
    6
    Trophy Points:
    18
    Location:
    Loksa
    Репутация:
    3
    Рост/Вес/Возраст:
    183/78/22
    Да вы посмотрите на наших чинуш, они все страдают избыточным весом, они жирные и неподвижные скотины. Обратите внимание на чиновников развитых стран, все подтянутые и такие рожы, как у нас в думе там не увидишь.
    Какие у них могут возникать мысли о спорте или соц. развитии населения.
    Как приятно смотреть на победы наших настоящих спортсменов на паралимпиаде в Ванкувере (основная олимпиада без комментариев).
    Правильно сказал ТС, развитие спорта нужно начинать в каждом дворе и на тех местах, где прячутся нарки делать спортивные площадки и спортзалы, тогда чемпионы начнут расти, как грибы после дождя, что положительно повлияет и на социальные условия жизни и развитие поколения.
    Спортсмен, а человек, для которого оставить свой вклад и след в истории спорта важнее, чем заработанный гонорар.
  4.  
    ПаровозДоПлутона
    Оффлайн

    ПаровозДоПлутона Спортсменчик

    Joined:
    Jan 29, 2010
    Messages:
    295
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    16
    Репутация:
    0
    Что имеешь против материальной стимуляции со стороны государства? Это единственное, что осталось у чиновников (когда запретили принуждение и промывание мозгов).
  5.  
    Kosa
    Оффлайн

    Kosa Новичок

    Joined:
    Mar 11, 2010
    Messages:
    20
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Location:
    Киев
    Репутация:
    0
    Рост/Вес/Возраст:
    175/65/20
    вот представь кого давить и кем управлять государству проще: качков и людей которые ведут активный, спортивный образ жизни или наркоманов и геймеров которые себе шприцом вены надули и за онлайн играми себе геморой накачали? для слуг народа мы быдло и чем мы тупее и слабее тем легче нас доить и нами управлять, это факт с которым нужно боротся.
  6.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Staff Member

    Joined:
    Oct 16, 2008
    Messages:
    9,680
    Likes Received:
    1,941
    Trophy Points:
    108
    Location:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    Мне кажется, что государство, которое постоянно требует львиную долю от любых денежных сделок, просто обязано тратить полученные деньги грамотно, правильно расставив приоритеты и ценности.
  7.  
    Илья
    Оффлайн

    Илья Атлет

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    455
    Likes Received:
    44
    Trophy Points:
    38
    Location:
    Тольятти
    Репутация:
    21
    Рост/Вес/Возраст:
    173/93/42
    А государству так не кажется!
    Предлагаю закрыть тему, всё равно ничего полезного не нафлудим. А материальные блага добываются на баррикадах, а не в очередях или курилках.
  8.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Staff Member

    Joined:
    Oct 16, 2008
    Messages:
    9,680
    Likes Received:
    1,941
    Trophy Points:
    108
    Location:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    На баррикады!
    [​IMG]
    Тема в раздевалке, и не вижу плохого в показе своей гражданской позиции.
  9.  
    ПаровозДоПлутона
    Оффлайн

    ПаровозДоПлутона Спортсменчик

    Joined:
    Jan 29, 2010
    Messages:
    295
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    16
    Репутация:
    0
    Факты метафорами не описываются. Спортсмену можно гантель подарить или медальку какую-нибудь... шортики... да много чего можно сделать целеустремленному человеку, химически независимому. Мы живем в стране с рыночной экономикой. Маркетинг - государству неподвластен. А сам маркетинг опирается на статистические опросы и шевелится по принципу "быдлу- быдлье". Ну а насчет компьютера и наркотиков - это каждый делает свой выбор за себя, и пенять на пропаганду и соблазнение со стороны крупных структур - это шаг назад. У вас есть куча возможностей, как удовлетворять свои потребности, надо только две вещи делать: смотреть и думать, а дальше организм все сделает сам.
    К тому же, президенты в магазин по улице (как наши наркоманы и геймеры) не ходят. А про проблемы им граждане ничего не рассказывают. Откуда же им знать про потребности рядового Kosa? А решения принимать надо, и не простые, а основанные на отчетах и анализах - а это традиционно - сплошная демагогия и дифирамбия.
  10. ТС
     
    Franco
    Оффлайн

    Franco Moderator Staff Member

    Joined:
    Nov 19, 2009
    Messages:
    450
    Likes Received:
    7
    Trophy Points:
    18
    Репутация:
    26
    Ну а разве это не так? Есть такая штука как массовое сознание - вещь сильная, которая может любого переубедить. А государство может влиять на массовое сознание - у него есть широкие возможности пропаганды здорового образа жизни. Может, но не влияет. А почему?
    Потому что, как правильно было замечено, управлять быдлом легче. Дай быдлу drugs и набивай карманы пока они кайф ловят - вот принцип. Со здоровыми гражданами и здоровым волевым обществом такой фокус бы не прошел.
    Вот поэтому у нас ларек на каждом шагу, а спорт секции для детей загибаются. Это всё от государства. Почему то те же кавказцы с детства занимаются спортом, а наши совершенно другими делами занимаются. Это всё и есть от массового сознания.
    Простите, а почему это мы знаем (предполагаем) потребности Kosa, а государство нет? Это их прямая задача между прочим - знать потребности своего народа.
  11.  
    Padla
    Оффлайн

    Padla Пляжник

    Joined:
    Jan 25, 2010
    Messages:
    58
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    6
    Location:
    Москва
    Репутация:
    0
    Рост/Вес/Возраст:
    178/86/23
    Тебя послушаешь, так у нас правителство мудрое и доброе, просто какие-то злые дядьки им про проблемы не рассказывают, а само правительство у нас на Луне обитает - откуда ж им знать о проблемах-то?!

    Дело в том, как уже многие сказали выше, что дебилами проще управлять, да и конкуренции в таком случае меньше, чего властям и надо.
    Это ты так думаешь, что ты сам свой выбор делаешь. Святая наивность. За тебя этот выбор уже сделали и твое мнение никого не волнует. То что несмотря ни на что находятся люди, которые отказывются от наркоты, бухла и прочего - эт заслуга исключительно этих людей и их близких, прежде всего родителей. В том, что большинство выбирает как раз-таки бухло и наркоту - это как раз заслуга власти. Так удобнее. Стадом свиней, которым тока поспать да пожрать надо проще управлять. Есть множество рычагов как повлиять на выбор человека.
    Взять многие арабские страны, например Эмираты. Там наркотики не очень популярны по одной простой причине - там за это смертная казнь ;) Хорошая пропаганда - работает. Факт.
  12.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Staff Member

    Joined:
    Oct 16, 2008
    Messages:
    9,680
    Likes Received:
    1,941
    Trophy Points:
    108
    Location:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    Вот для этого и открыто обсуждение, когда такие проблемы будут обсуждать на всех форумах, то закрывать глаза на пробемы спорта будет куда сложнее.
    Оставить своё объективное мнение, очень важно, как для единомышленников, так и для возможности политикам проявить лояльность к массам и получить заслуженный авторитет.
    Конечно всё так, выбор за нас делает даже архитектор спроектировавший планировку квартиры и если нужно в ванную, то часто нужно делать несколько поворотов вместо того, что бы пройти сквозь стена на прямую.
    Но вас не заставляют делать всё как все, вам просто настоятельно рекомендуют. Обратите внимание на витрины. Сколько наименований товара в алкогольном отделе? Все доступно, минздрав - не орган, а только надпись на бутылке..
  13.  
    СПЕЦАГЕНТ
    Оффлайн

    СПЕЦАГЕНТ Спортсменчик

    Joined:
    Apr 16, 2011
    Messages:
    153
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    Location:
    Russia
    Репутация:
    0
    Рост/Вес/Возраст:
    180/76/22
    в Спарте все было строго. Не понравился сынок родителям - выкинули в пропасть. С уродцами и людьми с различными отклонениями поступали также. А что если у ребенка скажем щитовидка будет увеличена или уровень тестостерона? Я против режима Спарты. А вы видели как российские инвалиды брали золотые медали? Это не правильный подход. Однако нужно пропагандировать ЗОЖ и занятия спортом. Тогда молодые люди может быть будут выбирать вместо спиртного - интересные тренировки. Может быть и компьютерные гении, вроде программистов и хакеров решат прокачать не очередного компьютерного героя на силу, массу и выносливость, а попробуют проделать это с собой.
  14.  
    Tonus
    Оффлайн

    Tonus Постоялец

    Joined:
    Apr 30, 2012
    Messages:
    0
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    0
    Репутация:
    0
    Для жима две скамьи, с 19-00 до 21-00, много места превращается в муравейник, в общем как везде, моё мнение залов должно быть как магазинов со спиртным и табаком, а не наоборот и бесплатные, для этого добавить налог на спорт думаю 1% хватит, но сначала залы открыть потом налог, это один из плюсов подъема с колен и воссоединения РУСИ! во загнул ::blink.gif::
  15.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Staff Member

    Joined:
    Oct 16, 2008
    Messages:
    9,680
    Likes Received:
    1,941
    Trophy Points:
    108
    Location:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    no pain no gain, Русские, хоть немцы, хоть японцы, хоть амеры - все это понимают, многие реализовывают и развивают здоровый образ жизни, не только бумажками, как в России, но и делом.
    Что там на видео? Ракеты, демонстрации, Чубайс ещё одобрительно так смотрит)))
    Там скорее призыв не расслабляться и ждать новых дорог от новых дураков.
    Когда реально будут работать хоть такие гос. программы?
    Халява для всех тинейджеров, занимайся всё лето на шару, хоть до потери пульса))

    Церкви - отдельный вопрос, но тоже могли бы работать на здоровье нации.
    Разве укомплектовать школы бесплатными качалками для начала, это так дорого?
    Да каждый из нас в отдельности может собрать мини спорт зал, так что уж говорить а возможностях государства..
    Ещё радует, как все эти пивные палатки разворачиваются, как только солнце начинает греть)) Кроме гавносухарей и пива там ничего нет, некогда в России с колен вставать, нужно ещё многих накормить, люди у нас щедрой души...
  16.  
    ArtiKova2001
    Оффлайн

    ArtiKova2001 Спортсменчик

    Joined:
    Oct 27, 2018
    Messages:
    584
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    18
    Репутация:
    5
    Гос-во сейчас не так сильно поддерживает спорт.
  17.  
    Boggort
    Оффлайн

    Boggort Новичок

    Joined:
    Nov 25, 2018
    Messages:
    3
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    1
    Репутация:
    0
    В любом государстве должны быть здоровые и сильные люди!
  18.  
    Egor53
    Оффлайн

    Egor53 Новичок

    Joined:
    Jul 4, 2019
    Messages:
    12
    Likes Received:
    2
    Trophy Points:
    3
    Репутация:
    0
    гугле
  19.  
    otton
    Оффлайн

    otton Новичок

    Joined:
    Jun 30, 2019
    Messages:
    14
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    3
    Репутация:
    0
    Спорту надо помогать.
  20.  
    Vetal547
    Оффлайн

    Vetal547 Новичок

    Joined:
    Jul 26, 2019
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Репутация:
    0
    спорт

Прокачался - прокачай и друзей :)